对话人物：张轶——《挟尸要价》照片作者

渔民被打是在刊发照片之前

潇湘晨报：你怎么看待李玉泉的质疑？当时的情况是怎样的？

张轶：我认为这种质疑是没有事实根据的。(XMW)

我先解释下，《华商报》的图片说明不是我写的，图片说明中说白衣老者是“陈某”是不对的，白衣老者是王守海，我后来看到后，及时给他们打电话说了这事，后来他们更正了。照片的错误仅仅是名字写错了，其他事实都是真实的。(XMW)

当时的情况是，王守海打捞到方招的尸体，一条绳子绑在自己右臂上，绳子还打了结，左手用一个钩子钩住方招的T恤，把尸体横在水上，而不是拖到船上。当时很多学生哭着喊着抗议，王守海摆手不动，让他们及时拿出36000元的打捞费。他说：“……说好的三万六，钱到位了再往上拉……我只听老板的。”

当时确实是两条船，我的照片也能看到另外一边还有一条，但是我只拍了一张，因为王守海是直接受雇于陈波，他也是主要和老板陈波直接对话的人。但不管几条船，挟尸要价的事实是存在的。(XMW)

那张照片的拍摄者之所以起了假名“真真”，主要是为了保护我，也是告诉读者图片是真的。(XMW)

潇湘晨报：有人说，因为你这张照片，渔民被人打，船也被烧了。(XMW)

张轶：捞尸者赶到现场后不顾英雄死活，不顾现场师生的感受，开口就要钱，的确令人气愤。但是渔民被打是在三个大学生追悼会的10月28日，华商报首发这张照片是在2009年11月3日，因此我的照片不构成他们被打的原因。(XMW)

长江大学宣传部长质疑渔民被打是因为我的照片，这是不可能的，而且李玉泉不在现场，他也是听别人转述的。(XMW)

对话人物：贺延光——

高级记者，现为《中国青年报》图片总监，中国新闻摄影学会副会长。中国记协主办的“2009中国瞬间中国新闻摄影大赛”评委之一。(XMW)

骆永红——《京华时报》图片总监，“金镜头”奖评委之一、中国记协主办的“2009中国瞬间中国新闻摄影大赛”评委之一。(XMW)

我知道，记者因为这张照片在当地呆不下去了

潇湘晨报：在中国记协举办的“中国瞬间”比赛中，这幅照片曾获得过金奖，当时评委们也对新闻事件和照片的真实性进行过调查，您所知道的当时的调查情况是怎样的？

贺延光：我印象中，评委会对此事很慎重。当时问了华商报的摄影部主任，是没有问题的。(XMW)

我这两天也看到网上有质疑，但现在质疑的说法还没有说清楚。(XMW)

如果记者搞错的话，当事者为什么没有说话。作者在华商报发表照片的时候是用的化名，因为他在《江汉商报》是登不出来，有可能被开掉，因为这对当地是一个丑闻。实际上，这个作者当时也在报纸没法呆了。(XMW)

今天下午，我跟有全套的照片的人联系过，不能说明这几个人（捞尸者）能脱离干系，从老头的动作来看，不是像救人的。我现在看这个问题，实质是作者不能用自己的名字在当地发，而且他确实离开了，尽管获奖了，但是他还是给地方抹黑了，他无法生存，才离开的。(XMW)

骆永红：评奖时看到照片的时候，我记忆中有一篇《南方周末》的文章，他们采访了渔民，说了一些苦衷，当时我就提出了这个问题（照片真实性的问题），也有评委谈了类似的看法。(XMW)

我们和作者联系，作者和记协的工作人员说了整个事情的经过，把相关的材料和时间也说了。我们没有看到他发给记协的材料，当时从摄影记者的口述和时间来说，确定照片是真实的，于是我们就按照正常程序走了。(XMW)

潇湘晨报：当时给这幅照片颁奖的理由是什么？

贺延光：评委中没有一个人是认识张轶的。一个是新闻事件，另一个，照片本身的表现力也能吸引人。(XMW)

表现灾难也要考虑家属的情感，死者尊严和读者的接受，（照片中）大学生的遗体仅仅露了一个胳膊。照片的表现力还是很恰当的，能表现新闻事件，也照顾到了死者尊严和家属情感。(XMW)

骆永红：主要原因是，重大新闻事件中，他所抓取的瞬间不仅仅记录了这个事件本身，还反映了背后的社会问题，对金钱至上，对诚信确实的拷问。(XMW)

潇湘晨报：据现有资料来看，挟尸要价这一事实是真实存在的，这幅照片只是挟尸要价过程中拍摄的一系列照片中的一个瞬间，船头的人在等待老板的指令。质疑者认为，照片是假的，您怎么看待？

贺延光：我还不能得出和长江大学宣传部长一样的结论，是你要价还是你的老板要价，没有本质区别。(XMW)

骆永红：就算这个老人没有要价，他们在打捞上来以后等待老板的指令，这个事实已经说明了一点，他实际上就是在要价，关键在于事实呈现的是这么一个结果。可能对个体来说，挟尸要价中的老人是其中一个个体，一个部分，但这个捞尸队做的事情就是见钱给尸体。这个是无可更改的。(XMW)

潇湘晨报：在照片发布中，华商报发生了一些小的失误（白衣老者的名字错误，由于有深度稿件的辅助，事实描述过于简单），但是随后做了更正。随后摄影记者去参加比赛使用的图片说明都是经过了更正的图片说明。您觉得在评奖中可以接受么？

贺延光：要看主要事实是不是对的，如果是事实错误了，就不能接受。仅仅是某些细节上讲的不充分（可以接受）。另外还要考虑当时的环境，一方面是挟尸要价，一方面是义愤填膺，当时对立的，记者也是站在弱势群体一面表现的。(XMW)

潇湘晨报：从现有的材料来看，您觉得照片是否真实？为什么会引起这么大的争议？

贺延光：我觉得问题不大。至于争议为何会产生，我也不知道，我只知道记者因为此照片在当地过不下去了，至于长江大学宣传部长的动机，我也不知道。(XMW)

骆永红：我认为照片是真的。老人是团队的一分子，这个团队就是一个唯利是图的团队。(XMW)

（之所以引起争议）最关键的（信息）在于，一个事件所透露的社会背景，一种金钱至上，唯利是图的现状。在真实生命逝去的背后，利益至上的观念给了人们极大的冲击，这个照片反映了社会的矛盾。(XMW)

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